[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Модератор форума: Allegra, oineros  
Политика
oinerosДата: Пятница, 31.01.2014, 09:02 | Сообщение # 551
Космический рейнджер. Лучший аватар.
Группа: Модераторы
Сообщений: 6789
Награды: 156
Статус: Offline
Цитата DjТэйлор ()
ты прекрасно знаешь, что у меня своя борьба)))
Да между светом и тьмой  biggrin


 
РусланДата: Пятница, 31.01.2014, 10:33 | Сообщение # 552
Сожжённый Юпитер
Группа: Экстра-класс
Сообщений: 4721
Награды: 306
Репутация: 222
Статус: Offline
Цитата Allegra ()
Сообщения удалены модератором. Предупреждение. Последнее китайское. Руслан, не перегибай палку. Еще раз увижу картинки с разделением Украины на части - получишь замечание.

Какое правило форума я нарушил? Значит у нас уже такой принцип. Моё мнение не сходится с вашим - бан


Сообщение отредактировал Руслан - Пятница, 31.01.2014, 12:28


 
AllegraДата: Пятница, 31.01.2014, 12:20 | Сообщение # 553
Валькирия.
Группа: Модераторы
Сообщений: 2912
Награды: 109
Репутация: 76
Статус: Offline
Цитата Руслан ()
Какое правило форума я нарушил? Значит у нас уже такой принцип. Моё мнение не сходится с вашим - бан


Обрати внимание, Руслан на выделенные пункты.
Если бы я не была модератором, то все-равно обратилась бы к администратору или модераторам с просьбой об удалении тех сообщений. 

II. Порядок поведения на форуме.
  • Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. Запрещается переход на личности, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
  • Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы. В том числе при подмене букв символами.
  • В качестве аватара разрешается использовать любое изображение, не содержащее кровавых сцен, сцен насилия, порнографии, хентая или любой другой информации, вызывающей негативную реакцию у других пользователей. Запрещается использовать аватары, уже использующиеся другими участниками форума без предварительного согласования.
  • Категорически запрещается унижение достоинства пользователей по признаку их национальной или расовой принадлежности, знака зодиака, отношения к религии, сексуальной ориентации.
  • Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией).
  • Форум Стрелец-клуба является частным, и владелец форума может распоряжаться всеми размещенными на этом форуме текстовыми и фотоматериалами по своему усмотрению, за исключением материалов обозначенных знаком копирайта с указанием источника.

    Цитата Руслан ()
    Как я уже вчера писал в одном сообщений, но Аллегра удалила и его, хотя про разделение я в нём ничего не писал, Жириновский вчера в программе поединок высказал свою точку зрения насчёт Украины, которая мне понравилась. Он сказал, что никаких кредитов и никакой финансовой помощи Россия оказывать Украине не должна, так как обратно эти деньги может не получить. Сегодня там прароссийское правительство, а завтра может вдруг стать прозападное. И если наши деньги попадут враждебным России прозападным силам в Украине,то они будут для своих целей использовать их

    Я считаю,  что ты намеренно унижаешь достоинство представителей Восточной части Украины, называя их не украинцами, не имеющими права решать судьбу Украины.  Меня, как гражданку этой страны и украинку так же сильно задевают картинки (которые я удалила), изображающие мою сторону разделенной на две части.

    Добавлено (31.01.2014, 12:20)
    ---------------------------------------------

    Украиносрач прекращаем. 


  •  
    РусланДата: Пятница, 31.01.2014, 12:23 | Сообщение # 554
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    Я считаю,  что ты намеренно унижаешь достоинство представителей Восточной части Украины, называя их не украинцами, не имеющими права решать судьбу Украины.

    В том сообщении, которое вы удалили, Аллегра, я не унижал ничьё достоинство, а просто указал, что Украина может в будущем распасться на два государства  smile


     
    Светлана_СтрельцоваДата: Пятница, 31.01.2014, 12:26 | Сообщение # 555
    Admin
    Группа: Админ
    Сообщений: 1394
    Награды: 131
    Репутация: 70
    Статус: Offline
    Руслан, твое мнение насчет Украины все поняли. Оно имеет право на существование. Но не забывай, пожалуйста, об уважении к форумчанам-украинцам. Не стоит выкладывать фотографии разделения Украины или говорить о возможности/правильности этого. Попрошу в дальнейшем воздержаться от высказываний на эту тему.

     
    РусланДата: Пятница, 31.01.2014, 12:27 | Сообщение # 556
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата strelec-club ()
    Оно имеет право на существование. Но не забывай, пожалуйста, об уважении к форумчанам-украинцам.

    Я очень люблю украинский народ, испытываю большую симпатию к Украине и к её языку. Как-то я это уже говорил в другой теме  smile


     
    Светлана_СтрельцоваДата: Пятница, 31.01.2014, 12:30 | Сообщение # 557
    Admin
    Группа: Админ
    Сообщений: 1394
    Награды: 131
    Репутация: 70
    Статус: Offline
    Руслан, где-то я уже читала. Тогда тем более будет разумно закончить разговор о будущем этой страны.

     
    РусланДата: Пятница, 31.01.2014, 12:32 | Сообщение # 558
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата strelec-club ()
    Тогда тем более будет разумно закончить разговор о будущем этой страны.


    Ситуация на Украине является одной из главных политических тем в мире. Вы хотите сказать, что я больше не имею права говорить об Украине и высказывать свою точку зрения насчёт её?


     
    Светлана_СтрельцоваДата: Пятница, 31.01.2014, 12:36 | Сообщение # 559
    Admin
    Группа: Админ
    Сообщений: 1394
    Награды: 131
    Репутация: 70
    Статус: Offline
    Руслан, ну так твоя точка зрения уже высказана. Этого вполне достаточно. Давайте возьмем тайм-аут в обсуждении темы? Вернемся к обсуждению, когда ситуация в Украине стабилизируется.

     
    РусланДата: Пятница, 31.01.2014, 12:39 | Сообщение # 560
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата strelec-club ()
    Давайте возьмем тайм-аут в обсуждении темы?

    Я бы хотел прокомментировать вчерашнее высказывание Жириновского по поводу Украины. Можно мне это сделать?

    О стабилизации ситуации в Украине, думаю, пока не стоит говорить, так как митингующие не собираются расходиться, требуя отставки Януковича


    Сообщение отредактировал Руслан - Пятница, 31.01.2014, 12:39


     
    Светлана_СтрельцоваДата: Пятница, 31.01.2014, 12:42 | Сообщение # 561
    Admin
    Группа: Админ
    Сообщений: 1394
    Награды: 131
    Репутация: 70
    Статус: Offline
    Руслан, ну давай. После этого мы берем тайм-аут в обсуждении.

     
    РусланДата: Пятница, 31.01.2014, 12:45 | Сообщение # 562
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата strelec-club ()
    Руслан, ну давай. После этого мы берем тайм-аут в обсуждении.

    Я передумал его высказывать. Соглашусь, что нужен тайм-маут в обсуждении

    strelec-club, в этой теме я лишь высказываю свою точку зрения, привожу факты, доводы и аргументы, но никому своё мнение не навязываю. А некоторые форумчане, в частности Ойнерс, давят на моё мнение, навязывая своё. Правомерно ли навязывание мнение одного другому?


     
    Светлана_СтрельцоваДата: Пятница, 31.01.2014, 12:52 | Сообщение # 563
    Admin
    Группа: Админ
    Сообщений: 1394
    Награды: 131
    Репутация: 70
    Статус: Offline
    Руслан, хорошо.

    Уважаемые форумчане. Прошу всех быть терпимее друг к другу. Сколько людей - столько мнений.
    На три недели мы прекращаем обсуждение событий в Украине во избежание конфликтов на форуме. Спасибо всем за понимание.


     
    РусланДата: Пятница, 31.01.2014, 12:54 | Сообщение # 564
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата strelec-club ()
    Уважаемые форумчане. Прошу всех быть терпимее друг к другу. Сколько людей - столько мнений.

    Благодарю вас за понимание smile . Надеюсь, что Ойнерс поймёт и не будет больше давить на моё мнение, навязывая своё


     
    oinerosДата: Пятница, 31.01.2014, 14:17 | Сообщение # 565
    Космический рейнджер. Лучший аватар.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 6789
    Награды: 156
    Статус: Offline
    Цитата Руслан ()
    в этой теме я лишь высказываю свою точку зрения, привожу факты, доводы и аргументы, но никому своё мнение не навязываю. А некоторые форумчане, в частности Ойнерс, давят на моё мнение, навязывая своё. Правомерно ли навязывание мнение одного другому?
    Сообщение в студию пожалуйста где я давлю на твое мнение, по моему мнению это ты уже опять начал преследовать Форумчан со своим мнением - "американолюбием" и "украиноразделением" пример тому твое сообщение в чате6 о том, что у меня паранойя относительно американцев. wink Это ли не давление с твоей стороны, я до этого сообщения относилась к твоим высказываниям мирно и просто вела дискуссию и высказывала свое мнение относительно политической ситуации в мире.


     
    noymenaДата: Суббота, 01.02.2014, 14:53 | Сообщение # 566
    Стрелец - грандмастер
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 5367
    Награды: 100
    Репутация: 120
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    Украиносрач прекращаем.

     да!  

    и не только в Украине ( хорошоба)


     
    НаташенькаДата: Воскресенье, 02.02.2014, 20:44 | Сообщение # 567
    Стрелец - грандмастер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 1262
    Награды: 58
    Репутация: 90
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    Украиносрач прекращаем.
     украиносрач .. biggrin


     
    igorkbyДата: Четверг, 06.02.2014, 19:54 | Сообщение # 568
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Вот теперь я понимаю, кто такой на самом деле Руслан....

     
    РусланДата: Четверг, 06.02.2014, 20:00 | Сообщение # 569
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата igorkby ()
    Вот теперь я понимаю, кто такой на самом деле Руслан....

    Могу вам уточнить, кто я. Диссидент и оппозиционер современной путинской России. Надеюсь, ответ устроил  smile


     
    НаташенькаДата: Четверг, 06.02.2014, 20:38 | Сообщение # 570
    Стрелец - грандмастер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 1262
    Награды: 58
    Репутация: 90
    Статус: Offline
    igorkby,  интересно просто стало .. Давайте посплетничаем ))) И кто же он 
    по вашему ? uhm


     
    igorkbyДата: Четверг, 06.02.2014, 20:48 | Сообщение # 571
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Молодой стрелец, не набравшийся опыту. Но страсть, как хочет себя показать, покрасоваться. ))))
    потому нередко сам себе противоречит - это я уже оценил. 
    Диссидент.... До диссидента этому парню далеко.


     
    РусланДата: Четверг, 06.02.2014, 20:51 | Сообщение # 572
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Наташенька, знакомься. Это славянофил из Петербурга. Любит СССР и всё что с ним связано. Типичный россиянин. Считает Америку злом и всё такое  smile

    Давайте не будем лучше разжигать тему, так как она времена закрыта. Читайте выше сообщение администратора


     
    igorkbyДата: Четверг, 06.02.2014, 20:58 | Сообщение # 573
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Да. Я славянофил и что? А татарин - татаринофил, казах - казахофил, азербайджанец - азербайджанофил. И что в этом плохого??? Да, я типичный россиянин и США, а не америку считаю злом. Чувствуете разницу?

     
    РусланДата: Четверг, 06.02.2014, 21:07 | Сообщение # 574
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата igorkby ()
    Чувствуете разницу?

    В наших умах США и Америка давно уже стали эквивалентными понятиями. Очень жаль, что вы считаете злом США, хотя там живут такие же обычные люди со своими семьями. А американофобия, знаете, - это уже признак шизофрении

    igorkby, советую вам идти с миром на все 6 сторон. Администратор сказал, что тема закрыта на 3 недели.


    Сообщение отредактировал Руслан - Четверг, 06.02.2014, 21:09


     
    igorkbyДата: Четверг, 06.02.2014, 21:22 | Сообщение # 575
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Я вас трогал. Мои полит взгляды вас не касаются. Не нравится - не ешьте. 
    И ещё. 
    Я гляжу вы страсть, как не любите, когда последнее слово остаётся не за Вами.
    Видимо, любовь к США - признак богатого ума. 
    Лучше последите за своей головой, умник.

    Добавлено (06.02.2014, 21:22)
    ---------------------------------------------
    Признак шизофрении - это не понимание того, что происходит вокруг. А любовь или не любовь - это просто чувства.

     
    РусланДата: Четверг, 06.02.2014, 21:22 | Сообщение # 576
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    igorkby, я вижу, что вы никак не успокоитесь. Я прошу администратора удалить эту тему и забанить форумчанина igorkby за разжигание временно запрещённой темы и оскорбления:
    Цитата igorkby ()
    Лучше последите за своей головой, умник.


     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 09:33 | Сообщение # 577
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    А американофобия, знаете, - это уже признак шизофрении 

    ух ты! А вышенаписанное вами - это не оскорбление???
    мне по-барабану ваши баллы. Вы для меня никто.

    Добавлено (06.02.2014, 22:50)
    ---------------------------------------------
    Вивекананда - идеолог так называемого индийского Возрождения, выражавшего стремление Индии к национальной независимости и социальному благоденствию. Выступал против угнетения, расизма и экспансионистских тенденций. Причины колониального положения страны видел в потере ею национальной индивидуальности.
    Не понимаю, чем так плохо национальное самосознание??? Если даже в Индии оно присутствовало, почему мы в России должны этого избегать?

    Добавлено (07.02.2014, 09:33)
    ---------------------------------------------
    Сегодня вечером покажут фильм об известном конструкторе С. П. Королёве. Показывали отрывки из фильма. И в одном из отрывков прозвучала фраза Королёва : Я учился у Циолковского и учится у Брауна мне нечему!

    вот бы некоторым подобный патриотизм.

     
    Светлана_СтрельцоваДата: Пятница, 07.02.2014, 09:52 | Сообщение # 578
    Admin
    Группа: Админ
    Сообщений: 1394
    Награды: 131
    Репутация: 70
    Статус: Offline
    Русланigorkby, вы только Украину не упоминайте. Остальное разрешено. В теме про политику можно спорить о политике. Пока банить никого не за что. Оба частника могут постоять за себя без моей помощи.

     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 09:55 | Сообщение # 579
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    igorkby, вы не сочтите за оскорбление, но напоминаете мне назойливую муху. Предпринимаете отчаянные попытки задеть меня, но всё безуспешно я вам скажу  wink

     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 10:16 | Сообщение # 580
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Разве я писал о Вас, Руслан ? Вы эгоцентрик.

    Добавлено (07.02.2014, 10:16)
    ---------------------------------------------
    И заметьте, на личности , всё же опускаетесь Вы. Поверьте, Вы мне не настолько интересны, как Королёв или Родина.

     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 10:26 | Сообщение # 581
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата strelec-club ()
    Руслан, igorkby, вы только Украину не упоминайте. Остальное разрешено.

    Ну если всё только кроме Украины smile

    Я хотел бы высказать свою точку зрения на Вторую мировую войну. В наших учебниках (особенно в учебниках по Истории в начальных классах) про войну пишут так, будто она шла только между СССР и Третьим Рейхом. Все забывают про значительный вклад Америки и Великобритании в войну. Те, кого мы люто сейчас ненавидим, тогда помогали нам, поставляя нам вооружение. Российские историки отдают всю победу в войне только СССР. Но не будь наших союзников, СССР и года бы не продержался, если бы Гитлеру направил на нас все свои дивизии. СССР не пал только благодаря жёсткой политики Сталина, который дал указания расстреливать на месте за дезертирство и отступление. Мы победили фашизм только числом. С нашей стороны погибло 26 миллионов (по последним оценкам), тем временем как со стороны Германии 9,5 миллионов. Я думаю, что если бы во власти тогда стоял генсек подобрее, то наши войска все бы отступили и дезертировали рано или поздно, ибо войны никто не хотел и умирать под пулями никто не желал 

    Таким образом, я выделил бы 3 следующие причины победы СССР в войне:

    1) Англия и Америка поставляли продовольствие и вооружение СССР во время войны
    2) Жёсткая политика Сталина
    3) Большое население и много военноспособных парней и мужчин, которых можно было сослать на фронт


     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 10:54 | Сообщение # 582
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Потери стран, участвующих во второй мировой войне - http://pobedasssr1945.narod.ru/poteri.htm

    Поставки вооружения по ленглизу США и Великобританией осуществлялись в обмен на ... деньги. СССР расплачивался золотом. Хорошие союзнички. Потеряв по триста-четыреста тысяч и открыв второй фронт 6 июня 1944 г. Интересно, победили бы мы без открытия второго фронта? Думаю, что ответ очевиден. 

    Кстати, есть боевые и небоевые потери. 27 000 000 000 - это общие потери. 
    А кто хочет умирать? Покажите мне хоть одного. А сейчас, много людей готовы умирать ради цели? 
    Никто и никогда умирать не желает. 
    Бежали, сдавались из-за ненавистного режима. А как же брестская крепость? А Ленинград? А Сталинград? Где взять такое количество заградотрядов???


     
    AllegraДата: Пятница, 07.02.2014, 11:31 | Сообщение # 583
    Валькирия.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 2912
    Награды: 109
    Репутация: 76
    Статус: Offline
    Цитата igorkby ()
    Бежали, сдавались из-за ненавистного режима. А как же брестская крепость? А Ленинград? А Сталинград? Где взять такое количество заградотрядов???
    Да. Руслану стоило бы когда-нибудь побывать в Брестской крепости!!! Посмотреть на ее стены,  все в выбоинах от пуль и почувствовать ТУ энергетику (((( .  Вообще русские солдаты, если копнуть историю глубже  и не изучать ее только по школьным учебникам,  всегда отличались отменной храбростью  и упорством в бою.

    Добавлено (07.02.2014, 11:31)
    ---------------------------------------------

    Цитата Руслан ()
    1) Англия и Америка поставляли продовольствие и вооружение СССР во время войны
    Да, только 2-й фронт они открыли только тогда, когда победа советских армий была очевидна. Практически вопрос времени.


     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 11:45 | Сообщение # 584
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    Да, только 2-й фронт они открыли только тогда, когда победа советских армий была очевидна. Практически вопрос времени.

    То, что Англия и США затягивали открытие второго фронта - это очевидно. С этим даже я не поспорю. Очевидно же, что Англия и СССР были в геополитической вражде. Но всё же, не будь союзников, СССР был бы сломлен фашистскими режимами
    Англо-американские войска открыли второй фронт, дабы спасти ещё не оккупированные Красной армией страны от коммунистического тоталитарного режима

    Я обращаю внимание на тот факт, что у Америки во время войны было сильное вооружение и большая армия, сравнимая с Красной армией и Вермахтом. Я думаю, что в случае поражения СССР, англо-американские войска смогли бы сами победить Германию, Италии и Японию. К тому же они активно боролись в Азии и в Северной Африке. У Германии не хватило бы армии для сопротивления, учитывая то, что ей приходилось держать много дивизий на захваченных территория для поддержания порядка и борьбы с партизанами. Так что планы Гитлера на мировое господство были лишь сказкой. Его участь была предрешена в любом случае


    Сообщение отредактировал Руслан - Пятница, 07.02.2014, 11:48


     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 12:21 | Сообщение # 585
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Чего же тогда амеры, имея такую... Нет, ТАКУЮ мощь не вписались за Францию, Голландию, Бельгию, Польшу, в конце концов???
    1. Когда Освенцим заработал на полную мощь?
    2. Когда планировалось изначально открыть второй фронт?

    2. Второй фронт планировалось открыть к 1942 г. 
    1. Освенцим заработал в полную мощь в 1944 г. 
    И ещё , если бы второй фронт открыли, как планировалось, СССР потерял бы в людях миллионов на десять меньше.  
    Ах да, в данном случае - цель оправдывает средства. 
    В таком случае, у тоталитарного режима были свои цели, которые требовали определённых средств. 

    В какой азии и насколько активно боролись амеры? Чтобы победить им пришлось сбросить две атомные бомбы на МИРНЫЕ города. Но амерам же можно оправдывать средства. 
    И если они имели столь мощную армию, что могли бы сломить и япошек и немцев, отчего же они так долго воевали в этой самой азии, при том исключительно с японской армией. Немцев там не было

    Конечно же Гитлеру не нужно было мировое господство. Он за ради развлекухи завоевал Францию, Чехию, Польшу, Австрию. Бомбил Британию. От нечего делать, судя по всему.


     
    AllegraДата: Пятница, 07.02.2014, 12:35 | Сообщение # 586
    Валькирия.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 2912
    Награды: 109
    Репутация: 76
    Статус: Offline
    Цитата Руслан ()
    Но всё же, не будь союзников, СССР был бы сломлен фашистскими режимами Англо-американские войска открыли второй фронт, дабы спасти ещё не оккупированные Красной армией страны от коммунистического тоталитарного режима
    Неа. )))))))))) Победили бы все-равно, просто наши потери бы были больше, но не намного.  А Англия и США хотели подоспеть к дележке,  вот и открыли второй фронт. (действительно открыли на год позже чем обещали. 
    Йолки, ну не надо не НАДО слишком идеализировать Англию и Америку. )))))
    Цитата Руслан ()
    Очевидно же, что Англия и СССР были в геополитической вражде.
    Ага ага.... smile  "У Англии нет постоянных врагов и нет постоянных друзей, у Англии постоянные интересы"   biggrin biggrin biggrin

    Добавлено (07.02.2014, 12:33)
    ---------------------------------------------

    Цитата igorkby ()
    Конечно же Гитлеру не нужно было мировое господство. Он за ради развлекухи завоевал Францию, Чехию, Польшу, Австрию. Бомбил Британию. От нечего делать, судя по всему.
    Да, действительно Гитлеру нечего было делать, ну  подумаешь пол-Европы, ну подумаешь - Северная Африка. Этож так, тьфу.... игра просто.... ))))))))

    Добавлено (07.02.2014, 12:34)
    ---------------------------------------------
    Вот я еще думаю, добрая старушка Англия наверное индусам в Индии тоже демократию принесла.... А они, черти, не поняли своего счастья, да.     wink

    Добавлено (07.02.2014, 12:35)
    ---------------------------------------------

    Цитата Руслан ()
    Так что планы Гитлера на мировое господство были лишь сказкой. Его участь была предрешена в любом случае
     Адольф бы не согласился с тобой!   cool biggrin


     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 12:46 | Сообщение # 587
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Вот такая любовь у англии к России. И началась сия любовь задооолго до появления СССР. http://www.opoccuu.com/angl1.htm

     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 12:57 | Сообщение # 588
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    Адольф бы не согласился с тобой!
     
    Да он вроде как ни с кем не соглашался. Слышал только себя  biggrin . В этом, кстати, его различие со Сталиным. Оба были диктаторами, но Сталин прислушивался к мнению окружающих генералов, а Гитлер действовал только по-своему


     
    AllegraДата: Пятница, 07.02.2014, 13:06 | Сообщение # 589
    Валькирия.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 2912
    Награды: 109
    Репутация: 76
    Статус: Offline
    Цитата Руслан ()
    Да он вроде как ни с кем не соглашался. Слышал только себя  . В этом, кстати, его различие со Сталиным. Оба были диктаторами, но Сталин прислушивался к мнению окружающих генералов, а Гитлер действовал только по-своему
    Не знаю кто там кого слушал, не присутствовала. smile  Но видимо  очень мало кто мог сказать Сталину в лицо свое мнение. Боялись дядьку, чо уж там.   Тех кто мог - Сталин благополучно извел.  И, кстати, его предупреждали  о том, что Германия нападет на СССР,  а он не среагировал во время. Просто не мог поверить что Гитлер нарушит договоренности.


     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 13:12 | Сообщение # 590
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    И, кстати, его предупреждали  о том, что Германия нападет на СССР,  а он не среагировал во время. Просто не мог поверить что Гитлер нарушит договоренности.

    Да. Он считал Гитлера своим другом. Они перед войной договорились о разделе сфер влияния в Восточной Европе. А как зверски они поделили между собой бедную Польшу и объявили о том, что нет больше такого государства. Для меня и Гитлер и Сталин - воплощение зла 20-го века


     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 13:59 | Сообщение # 591
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Представьте ситуацию, что вы живёте в доме в деревне. Вокруг вас только враги, готовые расправиться с вами в любую секунду, под любым предлогом. 
    Но появляются несколько парней из соседней деревни и по очереди, в разное время, говорят вам о том, что против вас сколачивается заговор, чтобы отнять землю и дом. Один говорит, что придут в четверг, другой - в пятницу, третий - вообще, в понедельник. Вы понимаете, что на вас точно нападут, но информации настолько много и она настолько противоречивая, что в конце концов перестаёшь верить всем. Но и самому провоцировать нельзя. Иначе объявят агрессором и точно отнимут дом, землю и ещё повесят. 
    Кстати, Рокоссовский и Жуков спокойно спорили со Сталиным. Он любил уверенных в своей правоте людей. 
    Сталин никогда не выносил решения, не выслушав максимальное количество мнений по тому или иному вопросу.

    Добавлено (07.02.2014, 13:20)
    ---------------------------------------------
    Решение в государстве ВСЕГДА принимает лидер или какая-то группа. Они же несут ответственность за правильность выбранного решения. 
    Гитлер слушал генералов, как и Сталин своих. Только вот принимать правильные решения у него не всегда получалось. 
    Кстати, Сталин - стрелец, Гитлер - овен. В одном из горосков прочитал, что овен никогда не сможет победить стрельца. Подпишусь под этими словами, был опыт. 
    И есть ещё один пример :
    Хрущ - овен. 
    Брежнев - стрелец.

    Добавлено (07.02.2014, 13:25)
    ---------------------------------------------
    И какие части бедной Польши отошли к СССР? Не те ли, которые поляки захватили после первой мировой и которые никогда им не принадлежали?  И ещё, до революции Польша являлась частью Российской империи. Повторюсь, Поляки подписали договор с фашисткой Германией в 38, до этого договор подписали Франция, Англия. СССР был последним в этом списке. 
    О какой дружбе можно говорить, если в испанскую войну СССР воевал против фашисткой германии??? Где логика???

    Добавлено (07.02.2014, 13:28)
    ---------------------------------------------
    Нет! Нет! Нет! И не может быть дружбы между странами. Есть геополитические интересы и экономические. Всё гораздо проще, чем кажется.

    Добавлено (07.02.2014, 13:30)
    ---------------------------------------------
    Бедная Польша в 20 х годах расстреляла и заморила голодом около 60 тысяч красноармейцев. Как с этим быть? Или если ты другой веры, то меня можно резать, убивать, насиловать?

    Добавлено (07.02.2014, 13:31)
    ---------------------------------------------
    Кстати, вот уж кто нацики, так это поляки. 
    В Австрии и Венгрии сейчас, в 21 веке у власти находятся националисты. И это факт.

    Добавлено (07.02.2014, 13:41)
    ---------------------------------------------
    А вот совсем немного о любви англии к России 

    "А в 1853-56 годах сами англичане в союзе с Францией и Сардинией высадились в Крыму, блокировали Кронштадт, 6-7 июля 1854 года подвергли девятичасовому обстрелу корабельной артиллерией Соловецкий монастырь. А 18-24 августа 1854 эскадра адмирала Прайса (3 фрегата, 1 корвет, 1 бриг, 1 пароход, всего – 218 орудий) пыталась захватить Петропавловск. Город оборонял русский гарнизон под командованием генерал-майора Завойко, численностью несколько сот человек при 67 орудиях. 
    20 августа, подавив огонь двух батарей, англичане высадили десант численностью 600 человек южнее города, но русский отряд в 230 солдат контратакой сбросил его в море. 24 августа союзная эскадра разгромила 2 батареи на полуострове и высадила крупный десант (970 человек) западнее и северо-западнее города. Защитники Петропавловска (360 человек) задержали противника, а затем контратакой отбросили его. Англичане и их союзники потеряли около 450 человек, русские – около ста. Потерпев поражение, 27 августа союзная эскадра покинула район Петропавловска. Неудачей закончился и десант англичан в заливе Де-Кастри. "
    Кстати, в англии никогда не было демократии, там до сих пор монархия. 
    Материал из википедии 

    Отличительной характеристикой британской Конституции является отсутствие у Великобритании самой Конституции. Нет какого-либо единого документа, который можно было бы назвать основным законом страны. Более того, не существует даже точного перечня документов, которые бы относились к Конституции.

    Какой демократии они могут научить???

    Добавлено (07.02.2014, 13:59)
    ---------------------------------------------
    А вот так Гитлер дружил со Сталиным :

    " Уже 8 января 1941 года Гитлер заявил Риббентропу: "Англия держится только надеждой на помощь Америки и России. Дипломатическая подготовка англичан в Москве ясна: цель Англии – это бросить СССР на нас. Одновременная интервенция России и Америки была бы слишком тяжела для нас. Поэтому надо уничтожить угрозу еще в зародыше".

     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 14:20 | Сообщение # 592
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Хотел бы сказать пару слов по теме "Россия и Англия". Россия, а особенно царская Россия, была постоянным захватчиком земель. Особенно сильно от неё пострадала Турция, которая постоянно подвергалась агрессии со стороны России. Англия понимала, что Россию надо утихомирить и  противопоставить её агрессии свою силу, поэтому она вместе с Францией встали на сторону Турции в Крымской войне и высадили свои войска в Крыму. Кстати, Крым был ранее захвачен Россией и не является исконно-русской землёй

     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 14:23 | Сообщение # 593
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    А вот и настоящие друзья Гитлера :

    "__________________________________________________Из архивов журнала TIME, 2 января 1939 годаНаиболее примечательное новостное событие 1938 г. произошло 29 сентября, когда четверо государственных деятелей встретились в мюнхенской резиденции фюрера, чтобы перекроить карту Европы. Тремя высокими гостями на этой исторической конференции были премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен, французский премьер Эдуард Даладье, и диктатор Италии Бенито Муссолини. Но главной фигурой был гостеприимный немецкий хозяин Адольф Гитлер.Фюрер немецкого народа, Главнокомандующий немецкой армии, флота и ВВС, канцлер Третьего рейха герр Гитлер собрал плоды амбициозной, непримиримой, беспощадной заграничной политики, которую он вел на протяжении пяти с половиной лет. Он порвал версальский договор в клочья. Он снова вооружил Германию до зубов - или почти до зубов. Он похитил Австрию на глазах ужаснувшегося и, видимо, бессильного мира.Все эти события стали шоком для наций, которые всего двадцать лет назад победили Германию на поле брани, но ничто так не ужаснуло мир, как беспощадные, методичные, направляемые нацистами события, которые поздним летом и ранней осенью привели к угрозе мировой войны из-за Чехословакии. Когда Адольф Гитлер без кровопролития низвел Чехословакию до статуса марионетки Германии, добился кардинального пересмотра европейских оборонительных союзов, и получил свободу действий в Восточной Европе после гарантий невмешательства от Англии (а потом и Франции), он, без сомнения, стал 'Человеком года-1938'.

    Добавлено (07.02.2014, 14:23)
    ---------------------------------------------
    Россия нападала на турцию.... А по историческим ФАКТАМ, как раз турция нападала на Россию первой. Не без помощи франции и англии. 
    Турция страдала от России. Вот это да.... Нет слов.

     
    AllegraДата: Пятница, 07.02.2014, 14:30 | Сообщение # 594
    Валькирия.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 2912
    Награды: 109
    Репутация: 76
    Статус: Offline
    Цитата Руслан ()
    Хотел бы сказать пару слов по теме "Россия и Англия". Россия, а особенно царская Россия, была постоянным захватчиком земель. Особенно сильно от неё пострадала Турция, которая постоянно подвергалась агрессии со стороны России. Англия понимала, что Россию надо утихомирить и  противопоставить её агрессии свою силу, поэтому она вместе с Францией встали на сторону Турции в Крымской войне и высадили свои войска в Крыму. Кстати, Крым был ранее захвачен Россией и не является исконно-русской землёй
    smile Русланчик, может съедешь тогда уже жить  в горячо любимую тобой Англию или Америку, м biggrin ?  За что ты так не любишь Россию? Эта страна ничем не хуже той же Америки или Англии. Или даже Германии. Вероятно и не лучше, но все же.. smile

    Добавлено (07.02.2014, 14:27)
    ---------------------------------------------
    Нормальное правительство (НОРМАЛЬНОЕ!) любой страны блюдет интересы в первую очередь СВОЕЙ страны.  smile

    Добавлено (07.02.2014, 14:30)
    ---------------------------------------------

    Цитата Руслан ()
    Крым был ранее захвачен Россией и не является исконно-русской землёй
    Вспомним  греков, готов, генуэзцев, римлян, персов, скифов, сарматов,  меотов, да че мелочится - амазонок? biggrin biggrin biggrin  м?


     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 14:31 | Сообщение # 595
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    За что ты так не любишь Россию?

    Попробую указать причины:

    1) Я не люблю Россию за её Историю, в которой она выступала в роли агрессора и захватчика
    2) Россия слишком большая. Это по сути не отдельная страна, а целый мир. Я почти не бывал во всех её уголках, много городов не знаю, она везде разная. Не могу я любить страну, в которой не был фактически. Я могу любить только свой край, в котором родился
    3) Я не люблю её столицу, которая обворовывает и доит все области
    4) Наша страна одна из первых в мире по наркомании, курению, алкоголизму. Очень коррумпированная 

    Вот как-то так


     
    AllegraДата: Пятница, 07.02.2014, 14:32 | Сообщение # 596
    Валькирия.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 2912
    Награды: 109
    Репутация: 76
    Статус: Offline
    Господи, если считать кто кого захватил первым - следует копать глубоко глубоко. Пойти чтоле предъявить татарам? smile

     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 14:36 | Сообщение # 597
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Пятую причину могу указать ещё:

    5) России не хватает либеральных законов и автономии её субъектов


     
    igorkbyДата: Пятница, 07.02.2014, 14:37 | Сообщение # 598
    Стрелец - специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 171
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    А чьей исконной землёй являлся крым ??? Турки появились на балканах и в 9 - 11 веках н. э. Может им стоит вернуть территорию Византии? Ах да, её уже нет. Но приемником можно считать греков.
    а турки не захватывали территории? А англия не имела огромное количество колоний? А германские колонии, а португальские, а итальянские, а испанские? А США штат Нью-Мехико Мексика подарила по большой любви к ним. 

    Исконно русские земли.   
    Предлагаю опрос. Впрочем можно и не отвечать :
    Какие земли можно считать исконными у : 
    1. Украинцев. 
    2. Казахов. 
    3. Узбеков. 
    4. Таджиков. 
    5. Германцев. 
    6. Итальянцев. 
    7. Французав. 
    8. Венгров. 
    9. Англо-саксов ( самая интересная позиция, коренные жители британии - правильно, бриты, или валийцы)
    10. Американцев. 
    11. Пакистанцев. 
    12. Афганцев. 
    13. Индусов
    устал уже...)))
    китайцев, индонезийцев, Австралийцев, новозеландцев, южноафриканцев, голландцев, бельгийцев. 
    Короче говоря, всех. 
    А филлипинцам пора себя зарезать , а территорию отдать японцам. Не было раньше такого государства.


     
    AllegraДата: Пятница, 07.02.2014, 14:37 | Сообщение # 599
    Валькирия.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 2912
    Награды: 109
    Репутация: 76
    Статус: Offline
    Цитата Руслан ()
    Попробую указать причины: 1) Я не люблю Россию за её Историю, в которой она выступала в роли агрессора и захватчика
    Странно, но ты любишь Англию и Америку. А это тоже страны агрессоры. Странно, очень странно не любить Россию за то за что любишь Америку и Англию. )))))

    Цитата Руслан ()
    2) Россия слишком большая. Это по сути не отдельная страна, а целый мир. Я почти не бывал во всех её уголках, много городов не знаю, она везде разная. Не могу я любить страну, в которой не был фактически. Я могу любить только свой край, в котором родился
    wink А Америка, разве не слишком большая?   Многие американцы тоже не бывают за пределами не то чтобы штата,  а своего городка. И тем не менее они любят свою страну.  Ну хоть любишь свой край, похвально. smile


     
    РусланДата: Пятница, 07.02.2014, 14:41 | Сообщение # 600
    Сожжённый Юпитер
    Группа: Экстра-класс
    Сообщений: 4721
    Награды: 306
    Репутация: 222
    Статус: Offline
    Цитата Allegra ()
    Ну хоть любишь свой край, похвально.

    Ну а кто не любит свой край smile

    Цитата Allegra ()
    Странно, очень странно не любить Россию за то за что любишь Америку и Англию. )))))


    Не то, чтобы не люблю, а родиной не считаю. Такой ответ правильней) А в Англии и Америке либерализма больше  biggrin


     
    Поиск: